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直播 | “区块链100分”线上分享第四十三期——分享嘉宾王澜

中关村大数据产业联盟“区块链100分”线上分享交流活动,将于今晚20:30正式上线第四十三期。

2020年1月10日 13:55 区块链 互联网


中关村大数据产业联盟“区块链100分”线上分享交流活动,将于今晚20:30正式上线第四十三期。

主办方:中关村大数据产业联盟“区块链100分”& 31区

本期主题:《产业互联网:区块链下一阶段的主战场》

本期主持人:颜阳

主持人介绍:

颜阳,天津大学管理学博士,高级工程师,北京计算机学会理事、北京航空航天大学软件学院校外导师、国家信息中心深圳大数据研究院学术委员会委员,中国电子学会大数据专家委员会委员、中国大数据产业生态联盟专家委员、区块链+百人峰会联合创始人、中关村大数据产业联盟副秘书长、中科融数(北京)科技有限公司董事长。历任光大证券信息技术部副总经理、民族证券信息技术部总经理、民生证券技术总监等职,多次荣获中国优秀CIO称号。《区块链+赋能数字经济》中文及英文版作者,2019“财经智库”《金融科技的商业之道》作者,《互联网金融+——中国经济新引擎》专著编委,新华社及工信部旗下多家媒体区块链高端访谈嘉宾等。专注在区块链助力大数据智能化行业应用、金融科技应用、数联网理论及标准研究及其在金融、医疗和智慧城市领域实践。

本期分享者:王澜

分享者简介:

王澜,教授级高级工程师,国家重点研发计划项目评审专家,中国生产力促进中心协会副秘书长,区块链工场创始合伙人兼首席架构师。先后孵化40余个区块链项目,主持设计了面向区块链创业创新生态的创链和面向区块链转型的平台链。曾为中国国际智力开发公司、京东数科、武汉传神等多家知名企业讲授区块链,并担任网络课程《区块链与创新创业》主讲,著有《转型创业》一书。

好兵:今天的分享8点半准时开始,有请主持人颜阳秘书长@颜阳。

颜阳:大家好。

王澜:大家好。

颜阳:下面有请王总,为我们分享。

王澜:好的,谢谢主持人。非常高兴吗?有机会能够跟大家呢在一块儿,关于区块链呢,咱们进行一个分享。那么。说来也巧啊,今年的这个区去年开始啊,这个区块链的市场在后半年呢。发生了一个巨大的变化,那整个行业呢,我讲也在这上升到了一个新的高度。

王澜:10月24日好,那个中央政治局学习区块链的这个。会议的这个相关的情况啊,在电视台播出,我呢,当时呢,恰好呢。正在这个参与这个国家重点研发计划的。

王澜:我作为评审专家的那个手机啊,被收了上去。所以没有看到这个消息,那么这个晚上呢,这个解冻了以后。然后呢,这个就看到这个铺天盖地的这个微信啊,就出来了,然后呢,很多朋友。圈内圈外的啊,还向我表示祝贺,我当时有点儿发懵啊,但是看了新闻之后呢,也非常振奋。我觉得这是我们区块链接呢,一个非常重要的一个发展的契机。

王澜:那么在这样一个好的时期啊,好的一个发展阶段,其实呢,作为区块链接的这个人是。或者我们的从业者呢,应该,应该反躬自省。应该看一看自己啊,我们这个行业现在存在一些什么样的问题?我想呢,这个呢,对我们。将来取得进一步的发展,实际上还是有非常大的好处的。

王澜:区块链这个发展必须解决两个了关键性的问题,一个问题了是技术,另外一个问题是场景。

王澜:技术代表的是竞争力。任何一个新技术呢嗯,我们讲他能够跟传统技术相比,他能够胜出就必须具有比较优势,具有竞争力。这样的他才能得到生存和发展那么奇怪的,是不是能够让用户用的心情舒畅了,或者说能不能让用户变得更高更快更强,要靠这个技术的优势。

王澜:那么第二个方面的事,他有没有一个合适的场景,也就是说区块链有没有有用性,如果你解决不了场景的问题,解决不了他的有用性,这个技术呢,也就像我们过去说的那个屠龙宝刀一样,虽然很好,等你找不到龙可去杀,慢慢地也没有什么实际的意义。

王澜:区块的技术当然有他的独到之处,包括分布式账本、非对称加密和智能合约这些被大家津津乐道。

王澜:但是,由于他这个高冗余这样的特点,以及这个P O W机制下的算力竞争将一些问题,所以呢,他的预算效率了一直比较低。那么现在呢。在商用环境相公链的这个tps只不过是数千次和这个web2.0这样效率相比完全不在一个数量级。

王澜:另外,使用也非常的不方便啊,我们用过这个数字货币钱包的人都有这样的体会,助记词啊,这个密钥啊,等等一大堆东西操作起来,并不他们十分便利。

王澜:技术的解决之道是要通过这个两个方面来解决。第一要有新时代的共识机制,包括分层的架构,以及中心化、去中心化的一个结合。

王澜:第二,要和其他的新一代的这个技术相结合,包括移动互联网、人工智能和云计算等等。

王澜:所以,我认为是要通过技术突破和与其他的技术相互融合来得到解决,可能还要经历一定的时间。

王澜:从使用场景的角度反观区块链的起源,真可以说是“衔着金钥匙出生”。怎么讲?我们比较互联网诞生的历程就一目了然了。

王澜:互联网最早产生于美国大学,后来,这项技术被军方看中了,用于军事信息的沟通。克林顿前总统才提出了“信息高速公路”的设想。高速公路是有了,可车还没有影儿呢。一直到这个时候,互联网的民用场景,无论C端还是B端,都乏善可陈。

王澜:可是,作为区块链第一个应用——比特币自带强大的加密货币场景,而且短时间内即得到百万用户,并迅速风靡全球。

王澜:像中本聪这样的一个民科,能够就得到学术界和实践借的普遍认可,应该说是非常罕见的。

王澜:实际上,区块链由此也产生了两个大的场景,那么一大类呢?就是加密货币,另一大类的是商业应用。

王澜:加密货币场景现在可以说进退维谷。

王澜:我并非单纯指向去年下半年币市的大跌,任何一种可以公开交易的东西出现价格起伏不是什么新鲜事。

王澜:更主要的是它的应用场景面临法律治理方面的问题。

王澜:以美国证监会为代表,全球的金融管制部门对于加密货币这种新生事物陷入了前所未有的困惑之中。

王澜:首先是认定困难。加密货币到底是什么东西?这可不单纯是给它下一个定义的问题,主要的是没法对它归类。

王澜:说它是金融资产——证券,它没有股息、利息;说它是实物资产,它又没有实物形态;说它是虚拟资产——软件,它又没有著作权,甚至完全开源。可见,把它认定和归类不是一件容易的事情。

王澜:另一个办法是修改和制定法规。在涉及金融领域,别说是一个不好认定的东西,就是一个在实践中已经清晰的东西,针对它立法也不容易。

王澜:我国在《基金法》的立法中就走过了漫长的过程,最后还是缩小了范围,只规范了证券基金,才让这部法律得以面世。但既然是权宜之计,当然就有后遗症。只要看看现在有多少机构自称搞基金就知道了。近些年以基金名义搞“庞氏骗局”爆雷无数,与法律界限不清晰有一定关系。

王澜:美国证监会采取了一个目前监管上非常聪明的办法。就是你首先要宣称你发行的Token是证券,那么我当然有权管辖你,你也就自动适用证券监管的法规,就可以归为“异类资产”并进入相关持牌的交易所交易。否则,你就不是合法的。

王澜:这就是STO从2018年开始的小高潮。

王澜:对于security token而言,它实际上映射的是资产,每一个security Token对应的是一个资产份额。这种做法与的资产证券化没有本质区别。

王澜:无论是交易效率还是方便程度,比证券市场早已存在的资产证券化有明显提升吗?人们为什么要在选择一种既然受到法律保护还要在链上发行的证券呢?也许将来有一天,新新人类们只喜欢这种方式而不再接受传统的证券,但起码在当下看不到更多的意义。

王澜:那么,脸书搞的libra和央行的dcep标志着国家队和俱乐部冠军队进场。

王澜:不管稳定币还是波动币,数字货币应用的头部效应十分明显,甚至可以说是典型的寡头市场。你现在搞所谓的数字货币,无非是嫌寻找真正的商业应用,建立和运营商业社区太费劲,但实际上这个细分赛道已经有数千个数字货币在拼命搏杀,还能有新的玩家会胜出吗?

王澜:属于中本聪们的时代可能已经过去了。

王澜:商业场景又可以分为c端和b端,c端近期没有多大出息。

王澜:c端主要是社群和共享经济,区块链当然有很大优势。

王澜:在社群经济方面,区块链至少有两个优势超越了互联网。第一是去中心化,由此对隐私保护和数据确权产生积极影响。没有一个无所不在的平台企业窥探你的隐私,也不能随意出售本应属于成员的数据。

王澜:第二是通证的激励作用。互联网社群的基本逻辑是使用价值归成员,价值或者收益归平台,抹杀了社群成员应有的经济回报。区块链取而代之的是所有成员共同创造、共同分享价值的模式,大家的经济利益完全一致。

王澜:共享经济方面,互联网共享平台实际上是一个信息发布平台,走的是抽成的盈利模式,本质上是中介。使用者和提供者越依赖平台,它的抽头就越高。表面上与使用者和提供者是合作关系,背后实际上是一种博弈关系。

王澜:区块链共享平台则完全不同,由于通证指向整个共享社区的价值,区块链共享才是真正意义的共享经济。

王澜:可是,无论区块链社群还是区块链共享平台,都面临效率低下和使用习惯的问题,加上互联网平台的网络效应优势,近期很难有大的突破。

王澜:在产业互联网方面,我认为区块链近期就能大有作为。

王澜:如果我们把互联网分为上半场和下半场,那么,上半场的主题是“创业”。这个阶段到今天基本完成。下半场的主题从互联网的角度是“扩散”,从线下经济体的角度就是“数字化转型”。

王澜:我们基本可以把产业互联网和数字化转型看成是一回事或者一个硬币的两个面。

王澜:大家注意过没有,一直以来,广大企业引入新技术、新模式的动力要强过普通消费者。这个道理很简单,消费是为了舒服,为了快乐,没有迎接挑战的主观意愿。

王澜:而B端则不然,特别是商业性目的性超强的中国企业,对运用新技术、新模式实现弯道超车可以说孜孜以求。

王澜:那么,产业互联网包括哪些领域?与区块链又有什么关系呢?

王澜:产业互联网至少包括以下三个层次:机器互连、人机互连和生态互连。

王澜:机器互连主要指向物联网。要在过去自动化的基础上,实现机器泛在、开放、远程、实时的连接。5G时代到来以后,我们可以在广域网上把所有机器连接起来,实现全自动工厂,3D打印、无人工厂和远程实时在线监控不是梦。

王澜:人机互连主要指向人工智能。自动化、信息化时代人机实际上是脱离的,人干人的事,主要是预测、分析、规划、决策这些智力性工作;机器去干执行性的工作,根据既定的计划与排程,控制生产的过程。

王澜:人工智能深度进入工业以后,将替代一部分人的智力性工作,或者与人合作完成智力性工作,更包括把人的能力进一步延伸,干那些原来干不了、干不到的工作。

王澜:比如CPS,人工智能直接用于排程、排产,就是在生产组织方面的革命性进步。GE的Predix平台可以远端在线收集设备的实时状态,并对企业设备的运行维护提供技术指导。

王澜:在工业人工智能的推动下,企业的运营模式将会发生巨变,大规模以需定产、自动排程将极大地节省生产成本,“拉式”生产将取代“推式”生产成为大规模生产的主流。

王澜:生态互连主要指向区块链。利用区块链技术和机制,把企业和企业之间、企业与客户之间、企业和员工之间建立起线上的紧密连接,形成一个利益共同体,这里面区块链有独到优势,大有可为。

王澜:如果区块链在这一轮产业互联网浪潮中,做到“三分天下有其一”,就不会再有“区块链老虎不咬人”,只能发币、炒币这样令人尴尬的评价。

王澜:我把区块链用于企业的转型升级称为“区块链转型”。由B端到C端,从区块链转型入手,是我们现在能够把握的一个主流方向。

王澜:场景之一是企业间集成。过去我们搞企业信息化,一直围绕着企业内部价值链做文章,从孤立部门应用到部门之间的集成与整合,以ERP和service+总线的方式,应该说基本得到了解决。

王澜:但与客户之间、与上下游之间、与各种服务商之间,这些B端合作还依赖于线下。

王澜:不是说网速不够快,数据不够全,主要问题是企业间缺乏信任,一要解决对账问题,二要解决保密问题。

王澜:在企业一个采购活动,一般在甲方企业内部要走复杂的流程,首先要定买不买,再定买谁的,具体签合同又要批一下,之后是验收,最后付款,我把它比作“装子弹审批一次,瞄准审批一次,扣扳机审批一次,退子弹壳审批一次”。

王澜:每一个审批环节,都要提供对方的数据,实际上甲方在一遍又一遍地与乙方“对账”,不停地核对信息。效率当然高不了。

颜阳:这个比喻很形象。

王澜:那么把我的数据库和流程与你对接起来不就好了?做企业特别是在大企业工作的人都知道,这相当允许对方撬门破锁,把自己完全裸露给对方,我还有什么商业秘密和技术秘密可言?

王澜:现在我们用非对称加密和职能和约来解决数据保密情况下的流程串接。

王澜:某些场景下我不需要知道你的数据,你只要告诉我哈希值,告诉我yes还是no,我就确信你背后一定有真实的数据和流程支撑。

王澜:另一个运用在跨主体大数据协同分析。

王澜:大的数据真正的价值在于协同分析与计算。如果一个企业完全掌握某一事物的所有维度的数据,进行数据协同分析当然非常方便简单。但只要多个维度的数据为不同企业所有,甚至为用户或其他生态成员所有,问题就严重了,谁愿意把数据拿给别人使用呢?被传播出去怎么办?被挪作他用怎么办?

王澜:区块链可以提供一个安全的数据共享与协同分析环境,数据是加密的且不离开本地,把算法写进合约,方便地实现协作计算,让数据上的合作成为可能。

王澜:从这个意义上讲,区块链是人工智能与大数据的基础设施。

王澜:场景之二是大规模分配。

王澜:这是我提出一个概念。

王澜:所谓大规模分配,既表示参与分配的个体数量众多,也表示参与合作的面广。

王澜:不但对企业内部分配,还要对合作者、客户、员工进行分配。不但能够事后分配,还能事中进行实时、动态的分配,甚至可以每天进行分配,而不是秋后算账。不但分配产品、收入、利润,还能分配价值,能够折成股权,让帮助过企业的人分享企业的发展。

王澜:蔚来汽车的创始人李斌承诺,早期买过他车的人都会分到股份。这比传统互联网公司,比如小米,有了很大进步。

王澜:大家想一想,究竟是谁创造了小米?仅仅是小米公司吗?其实还应该包括买过小米手机、为小米手机的产品设计提供意见的米粉,是他们与企业一道创造了小米。

王澜:谁先认识到这一点,并且率先与客户分享,就更容易形成产销一体化社群,就更容易在竞争中胜出。

王澜:这种全面、动态,面向价值的分配首先是基于链上不可篡改的共识,参与分配者可以对这种分配放心。

王澜:同时,这种共识能够做到面向大量分配个体,在众多陌生人之间达成信任。

王澜:第二是精准性,可以切到极小的颗粒度,完全落实到人头和事件,这种精准性是传统分配无法想象的。

王澜:第三是实时性。可以在时间的维度上细分,满足及时激励的要求。

王澜:分配和激励是一个硬币的两个面。

王澜:分配到位了,激励也就到位了。

王澜:我们过去由于收益分不清,往往采取划小分配主体的做法,比如采用阿米巴经营,小团队内部分配由团队自己做出,类似于层层承包。这其实是一种不得已的办法。

王澜:有了大规模分配的技术和模式,此类问题可以说迎刃而解。

王澜:我们区块链工场,近期正在开发一个产品叫做平台链,就是支持千千万万小微实现链上大规模分配。

王澜:过去我们分销产品也会通过渠道,但是这个渠道不能规模太小,否则我和你谈判签约的成本得不到摊销。

王澜:现在,我们完全可以对陌生的千千万万小微进行大规模分配,特别是高体验感、低使用频次、确权比较复杂的小众产品和服务,把小b的作用激发出来。

王澜: 目前,正在落实文旅领域的应用,来验证原型。

颜阳:文旅方面,主要是什么应用?

王澜:另外,我们还在开发面向产业集群的开放中台,也讲不久面世。

王澜:分时度假,及相关服务。

王澜:产业互联网时代,我们相信区块链必将大有可为。

王澜:谢谢大家。

颜阳:王总今天给我们分享的内容涉猎好几个领域,深入浅出。

颜阳:区块链工场主要是为企业做链改吗?

王澜:我们不喜欢链改这个概念,我们叫“区块链转型”。

王澜:内容有接近之处。

王澜:但更主要是我们带着技术开发,商业模式规划+开发一体化。

颜阳:现在企业在推进区块链转型过程中主要的难点在哪里?具体有什么措施去化解?

王澜:最大的难点是找准场景。

王澜:这个场景不能削足就履,更不能为了区块链而区块链。

王澜:第二是技术适配。

王澜:不能单纯用区块链,还要懂 AI、大数据。

程清寰:您觉得今年哪个场景更有可能实现区块链转型,跑出新的商业模式?

王澜:这一波是政府行情,我看好产业集群,政府推动B端。

王澜:当然,供应链也是一个主赛道。

王澜:我们孵化的电子政务效果很明显,很火,但不算企业转型。

程清寰:电子政务,产业集群,供应链金融,产业链整合,除了金融哪个行业更容易进行区块链升级?

王澜:电子政务。

王先臣:电子政务的那个领域更适合区块链升级呢?

王澜:跨部门协同。

颜阳:今天比较晚了,后续与王总再找时间细聊,特别是给我们提供更多的区块链转型企业的案例。多谢王总分享。还有问题的可以与王总私聊。